3- La candidature de JLM n'a pas fait perdre de voix à la gauche.
a) François Hollande, aux Présidentielles, avait réalisé 28,75% sur la 11ème circonscription, et 26,82% à Hénin-Beaumont: donc, à peu près la même chose. Par contre JL Mélenchon avait obtenu moins à Hénin (11,98%) que sur la circonscription (14,85%), soit 3 points de moins!
b) aux législatives, renversement de situation: non seulement, le candidat PS ne retrouve pas les voix de F Hollande (moins 10,13 sur HB et moins 5,03 sur la circonscription), mais il se fait devancer par JLM (le même Mélenchon qu'aux Présidentielles!) de 4,52 points sur HB et ne gagne que de 2,26 sur la circonscription (alors que FH avait pratiquement fait le double du score de JLM sur la circonscription: 28,75 contre 14,85).
c) PS plus Front de Gauche ont réuni presque le même pourcentage d'électeurs dans les 2 élections.Sur la 11ème: 43,0 aux Présidentielles, 45,18 aux législatives alors que sur HB: 39% et 37,90%.
On peut donc tirer plusieurs conclusions de ces comparaisons:
- face au même candidat, JLM, le résultat de P. Kemel, candidat socialiste, est largement inférieur à celui de F. Hollande (voir b)
- JLM était moins en cour aux Présidentielles à HB que sur la circonscription (voir a), mais aux législatives, JLM dépasse le candidat PS! (voir c)
- à l'évidence, le candidat PK n'a pas la même ferveur que F. Hollande, aussi bien sur la circonscription que sur HB.
- il est étonnant que le même JLM passe de 14,85 (présidentielles) à 21,46% (législatives) sur l'ensemble de la 11ème et de 11,98 à 21,21% sur HB!
- c'est donc la personne de Kemel qui a posé problème, aussi bien dans toute la circonscription qu'à HB, alors que l'ensemble des voix de gauche (en pourcentage) est resté le même. Par contre, il y a une perte nette des voix de gauche aux législatives...voir c)
Ainsi, c'est la personne de P.Kemel qui a fait perdre des voix à la gauche: une partie des voix de Hollande s'est reportée sur Mélenchon, mais le reste...
4- D'où provient l'augmentation du résultat de MLP entre les 2 élections?
Le phénomène étant presque identique à HB (plus 12,73) que sur la circonscription (10,82), je ne ferai pas la distinction entre les 2 territoires.
Entre les Présidentielles et les législatives, la gauche a perdu 1,58 point et la droite 8,85 , soit 10,43...A mettre en relation avec le gain de MLP entre les 2 élections (10,82)...
- la droite était représentée aux législatives par J. Urbaniak que l'on peut qualifier de centriste modéré et par Nesrédine Ramdani, UMP et peu suspect de suivre la droitisation de son partie...Le candidat Urbaniak, soutenu par l'UMP a obtenu, aux législatives, 7,93 points (plus 0,92 pour un candidat DLR) de moins que N. Sarkozy (candidat de droite aux Présidentielles). Cela explique, fort probablement, l'augmentation du score de le Pen, entre les 2 élections...
- il y eut également un petit coulage de voix de gauche vers MLP...
MLP a donc bien profité du vote d'une partie de la droite séduite par les idées du FN, comme on l'a constaté un peu partout lors de ces élections législatives. Et cette dérive ne peut manifestement être attribuée à Mélenchon.
5- D'où vient l'augmentation de MLP au second tour de la législative?
Rappelons que MLP a obtenu 7,63 points de plus entre les 2 tours.
Il y a 2 hypothèses et il est impossible de démontrer l'une ou l'autre:
- soit ce sont une grande partie des voix de droite qui se sont reportées sur MLP. A vrai dire, j'en doute...
- soit des électeurs de gauche anti-Kemel ou anti PS62 ont franchi le pas. Étonnant, quand même...
Il est fort probable que les 2 hypothèses contribuent, chacune, à l'augmentation de MLP entre les 2 tours des législatives...
Assez d'accord avec cette analyse. Il serait maintenant intéressant de se demander pourquoi MLP a augmenté entre 2007 et 2012, puisque l'argument de ceux qui estiment que MLP a augmenté à cause de JLM, repose sur ce comparatif...
RépondreSupprimerJ'ai bien quelques idées, entre autre le quinquenat de M Sarkozy et l'affaire Dallongeville (ouah quelle perspicacité.. ;) ).
Etant d'Hénin mais n'allant jamais au marché, j'aimerais vraiment savoir pourquoi chacun croit que l'élection s'y gagne ? et si SB y est vraiment toujours même en dehors des périodes électorales.
melenchon c' est du passé , plaçe aux municipales çà va encore chauffer
RépondreSupprimerJe suis quand même surpris par cette analyse.
RépondreSupprimerQuel était l’objectif affiché par Mélenchon dans ses 2 campagnes électorales ? La nationale et la locale.
Faire reculer le front national, commencer la reconquête des catégories populaires qu’il trompe.
C’est d’abord en fonction de cet objectif qu’il faut évaluer ses résultats et non sur le % des voix socialistes qu’il a su capter dans la 11è sur la base de la situation locale désastreuse du PS que l’on connait.
Et de ce point de vue le bilan est malheureusement vite fait.
Il est quand même osé de prétendre « qu’un peu partout on a constaté » un transfert aussi massif des voix Sarkozy aux présidentielles vers Le Pen. Cela demanderait pour le moins quelques exemples probants.
Regardons chez les voisins : dans la 12è du PdC le FN perd 4,44% et l’UMP 3,22. Dans la 17è du Nord, le FN perd 4% et l’UMP 0,8. Dans la 3è du PdC le FN perd 4,68% et l’UMP 3,18…
Je reste convaincu que l’effondrement de la droite au premier tour est, par son ampleur atypique, le résultat de la « peur des rouges » que Mélenchon a réussi à ressusciter. Mais je redis que mon regard est lointain, partial sans doute, même si l’émission de télé est venu en conforter les hypothèses.
Bonjour Alain,
RépondreSupprimerOu en est le recours déposé par le Front National ?
Existe-t-il une réelle possibilité de retour aux urnes et si tel est le cas, à ton avis, Mélenchon reviendrait ?
Au fait, si vote il y a c’est bien pour les deux tours ?
Amitiés.
Je ne vois pas pourquoi Nesrédine Ramdani serait " peu suspect de suivre la droitisation de son partie" . Il doit y avoir un connecteur logique qui manque.
RépondreSupprimerEt puis, de nombreux électeurs de JLM ont voté MLP au second tour, ce n'est pas un scoop, et ça n'a rien détonant.
13H:
RépondreSupprimer- je pense que N. Ramdani n'est pas un supporter de la politique xénophobe de Sarkozy.
- Rien ne démontre que "de nombreux électeurs de JLM ont voté MLP au second tour". Je pense même que très peu ont franchi le pas, mais, par contre, des électeurs JLM, pour des raisons locales, se sont abstenus.
A GMR 6H59:
RépondreSupprimer- l'augmentation du score de MLP entre 2007 et 2012 a beaucoup de raisons: locales (échecs du PS et des politiques locaux) et nationales (échec Sarko et surenchère xénophobe de l'ex-Président qui a justifié le discours Le Pen).
- L'intérêt du marché est que les médias sont présents...Et donc en dehors des périodes électorales, il n'y a pas d'hommes politiques sur le marché. A quoi cela servirait-i, d'ailleurs, pour des élections locales, puisque la majorité des clients ne sont pas héninois!
@Carlos, La comparaison avec les voisins est difficile car les PERSONNES sont différentes alors que chez nous, ce sont les mêmes PERSONNES.
RépondreSupprimerA Carlos
RépondreSupprimerJe n'ai pas tous les éléments pour reconstituer les résultats des circonscriptions aux Présidentielles (sauf 11ème)
Il apparaît facilement, quand même, dans nos secteurs, une perte de voix de la droite (et FN) entre le 1er tour des Présidentielles et le 1er tour des législatives (en pourcentage).
Or, au moins concernant les 11ème et 3ème circonscriptions, c'est le contraire pour Mélenchon...
Sans détenir d'éléments statistiques précis (il faudrait analyser bureau par bureau, par exemple), je crois que:
- Mélenchon a pris une petite partie des voix de MLP aux législatives, mais pas suffisamment certes...Sur Hénin, il semble clair qu'il a pris pas mal à Hollande et un peu à MLP
- une partie de la droite a voté MLP par "peur des rouges" comme vous dites.
Malheureusement c'est un échec pour JLM, mais, de ce fait, également pour les républicains...
En fait, c'est la défaite des valeurs: à part JLM, qui a défendu des valeurs, des fondamentaux? Qui a défié le racisme feneux? Tant qu'à gauche, et au PS particulièrement, on n'en revient pas aux fondamentaux, la désillusion sera de plus en plus grande. Montebourg et Valls qui ne sont pas du tout ma tasse de thé(et sont à l'opposé l'un de l'autre) ont défendu quelques-unes de ces valeurs. L'exemple même de cette absence de valeurs revendiquées haut et fort, c'est le nouveau député de la 11ème...
Premier tour des législatives 2007: 3164 voix pour MLP avec une participation de 58%
RépondreSupprimerPremier tour des présidentielles 2012: 4924 voix pour MLP avec une participation de 70%
Premier tout des législatives de 2012: 5172 voix pour MLP avec une participation de 57%
Alors, j'abandonne ; continuez d'aduler saint JLM. Mais si possible, que ça se fasse sans mépris et sans dénie pour la réalité...
Comment JLM aurait il pu prendre une partie des voix de MLP aux législatives? Vous vous fondez sur quoi? Le score de MLP augmente , malgré une participation en baisse ! Pourquoi parler d'une chute du FN entre le premier tour des présidentielles et le premier tour des législatives, alors qu'elle augmente !
"MLP a donc bien profité du vote d'une partie de la droite séduite par les idées du FN, comme on l'a constaté un peu partout lors de ces élections législatives. Et cette dérive ne peut manifestement être attribuée à Mélenchon."
RépondreSupprimerEt maintenant : "Il apparaît facilement, quand même, dans nos secteurs, une perte de voix de la droite (et FN) entre le 1er tour des Présidentielles et le 1er tour des législatives (en pourcentage).
Or, au moins concernant les 11ème et 3ème circonscriptions, c'est le contraire pour Mélenchon..."
J'ai peur de ne pas tout comprendre.
Ce qui est sûr c'est que la 11è est la seule circonscription où le FN ne perd pas entre le 1er tour des présidentielles et le 1er tour des législatives. Partout, y compris dans la 3è il recule (-4,68. Dans la 11è il gagne près de 11%. Il faut donc beaucoup de bonne volonté pour imaginer que Mélenchon aurait pris des voix à MLP.
En ce qui concerne le combat pour les valeurs, je ne connais pas du tout Kemel et je me garderais bien de donner un avis.
Et je respecte tous ceux qui s'opposent au FN sur ce terrain même ceux dont je
ne partage pas les méthodes.
Cependant si on mesure la pertinence de l'action politique à ses résultats (La preuve du pudding c'est qu'on le mange, disait Engels),force malheureusement est de constater que le bilan de Mélenchon est, dans ce domaine,"globalement négatif" : il n'y aura pas en la matière de blitzkrieg victorieux, le salut est dans une lutte unitaire patiente multiforme n'isolant pas les questions liées à l'immigration des questions sociales et de rénovation de la démocratie.
Et surtout dans la réussite de la gauche.
@18H08. Merci pour ces chiffres, qui montre qu'effectivement MLP gagne des voix (environ 250 entre les présidentielles et les législatives de 2012, ce premier chiffre pouvant être attribué à une campagne inadaptée de JLM et environ 1700 entre les législatives de 2007 et les présidentielles de 2012, ce chiffre là plus important n'ayant rien à voir avec JLM mais plutôt à M Sarkozy et à la situation du PS local).
RépondreSupprimerMais ce que vous ne dites pas c'est en quoi et pourquoi la campagne de JLM a poussé les 250 votants en plus à voter MLP ? (et je pose la question sans aggressivité mais juste pour comprendre) Sinon le "saint JLM" est inadapté car je pourrais tout à fait remplacer JLM par FDG à chaque propos.
@Carlos. Vous ne dites pas non plus en quoi cette campagne du FDG a renforcé MLP. (là aussi je cherche à comprendre)
Je suis également d'accord pour dire, pensons aux municipales et QUI au PS prendra ce risque (puisqu'ils (le PS)n'accepteront qu'un candidat PS).
A GRM
RépondreSupprimerOn ne peut pas remplacer JLM par FdG. Les campagnes des candidats Front de Gauche, qu’elles aient été menées par des PCF comme dans la 17è du Nord (Somain-Aniche) ou par un parti de gauche comme dans la 16è (Douai), n’ont rien eu à voir avec celle de
Mélenchon. Pour me limiter à ces deux exemples, pas une ligne n’a été consacrée à Le Pen dans la propagande de Candelier (PCF) ou Dolez (PG) qui ont été élus tous les deux.
Il est toujours difficile d’analyser dans le détail un résultat et de préciser les motivations des électeurs.
A part les militants et les proches sympathisants des organisations, la masse des citoyens est habitée par un enchevêtrement de contradictions lié à l’histoire personnelle de chacun, son appartenance sociale, ses convictions philosophiques, …
En témoigne le nombre d’indécis que révèlent les enquêtes d’opinions à la veille des scrutins.
Toute la question est quel est le côté de la contradiction qui va l’emporter ?
Pour simplifier : le gauche ou le droit ? C’est l’enjeu des campagnes électorales.
Au 1er tour des présidentielles, dans la 11è, la gauche est minoritaire. Le Pen obtient 31,42, Sarkozy, sur la base d’une campagne droitière 15,79, le Modem 4,55 et Dupont-Aignan 1,34. Soit : 53,1 (48,55 sans le Modem).
Au 2è tour, une partie de l’électorat Le Pen et de celui du Modem assure une nette victoire de Hollande. On peut imaginer que la motivation du transfert FN vers le PS au 2è tour est essentiellement sociale, contre « le candidat des riches ». Pour rester dans mon analyse schématique : le versant social de la contradiction l’a emporté sur le versant anti-immigrés.
Aux législatives plusieurs phénomènes nouveaux interviennent :
Le Pen bénéficie à la fois de son ancrage local et de sa dimension nationale.
Sa présence à l’Assemblée Nationale peut apparaître comme normale voire souhaitable à certains au regard du problème que pose l’absence de toute proportionnelle. ‘Voter Le Pen au nom de la démocratie, ça déculpabilise !)
Surtout la campagne présidentielle du 2è tour a renversé ce qui restait de digue entre le FN et l’UMP.
C’est dans ce contexte que Mélenchon et la direction fédérale du Pcf, persuadés que les divisions internes d’un PS dévalorisé seraient insurmontables, imaginent un coup politique servant leurs ambitions respectives (et légitimes).
Les premiers sondages indiquent que « c’est dans la poche ». Mélenchon élimine le PS au 1er tour et bat facilement Le Pen au second.
Mais cette photo sur la ligne de départ va être bouleversée par des dynamiques fortes que la campagne va accélérer.
Pour le PS :
- nationalement la campagne « donner une majorité claire à Hollande » marque des points et favorise la remontée de Kemel
-le candidat PS apparaît de plus en plus comme le mieux placé pour battre Le Pen
Pour Le Pen :
-la campagne de l’UMP confirme l’orientation droitière des présidentielles et continue de banaliser les idées lepénistes. (La caricature du droit de vote des étrangers aux élections locales, par exemple )
Là-dessus Mélenchon met les thèmes du FN au centre de la bataille au nom d’un combat, tout à fait louable dans ses intentions, sur les valeurs. Il tente de ressusciter les heures des grandes luttes ouvrières mythifiées d’un bassin minier disparu et n’arrive ainsi qu’à faire renaître les fantasmes de la peur des rouges et des partageux.
C’est pain bénit pour Le Pen qui a intérêt à cette campagne clivante qui jette dans ses bras l’électorat de droite du 1er tour et lui permet d’atteindre un résultat inespéré le 10 juin.
Les divisions de la gauche ravivées font le reste.
@Carlos.
RépondreSupprimerMerci pour cette explication claire, je n'avais effectivement pas penser à cette "peur des rouges" qui peut expliquer ce qui me semblait incompréhensible.
Juste une petite explication, pour moi on peut remplacer JLM par FDG (pour lequel j'aurais voté sans JLM)
Alors que faire à Hénin ?