Les "nouveaux" Français
Voici un commentaire reçu, hier, suite au dernier bloc-notes.
"C'est une bonne intention de votre part de penser qu'il faudrait faire entrer en France plus d'étrangers.
Vous, qui êtes toujours au fait de l'actualité,vous n'êtes pas sans savoir qu'en France les offres d'emplois se font de plus en plus rares et que le contexte actuel économique de notre pays n'est pas au beau fixe.
Si l'on suit votre logique, pouvez-vous expliquer à vos cyber-lecteurs, comment vous feriez pour offrir à ces personnes venus d'autres pays un avenir des plus confortable?"
Vous, qui êtes toujours au fait de l'actualité,vous n'êtes pas sans savoir qu'en France les offres d'emplois se font de plus en plus rares et que le contexte actuel économique de notre pays n'est pas au beau fixe.
Si l'on suit votre logique, pouvez-vous expliquer à vos cyber-lecteurs, comment vous feriez pour offrir à ces personnes venus d'autres pays un avenir des plus confortable?"
Comme cette réflexion illustre bien la confusion en la matière, savamment entretenue par le FN, j'y réponds volontiers. Il n'aura échappé à personne que les naturalisations concernent des personnes qui ont un travail...
On sait également que, comme beaucoup de métiers sont dits "en tension", on recrute des étrangers, par exemple dans le domaine hospitalier. De même, les Français ne veulent pas effectuer certains boulots (exemple classique de celui d'éboueur). Beaucoup d'étrangers viennent faire leurs études en France, trouvent du travail et s'installent en France...100 000 naturalisations c'est probablement insuffisant, vu les besoins, même en temps de crise...Je n'insisterai pas sur les avantages, non seulement au niveau culturel, mais sur un plan bassement matériel: la contribution des "nouveaux" Français à la consommation et à nos retraites...
mais ou va s arreter la gauche elle veut taxer les boissons énergissantes pour certains métiers que les francais ne veuillent pas faire c était vrai hier mais actuelemnt ce n est plus le cas
RépondreSupprimervictoire de lens à auxerre 2-1.
RépondreSupprimer1é défaite d'auxerre à domicile,
cette saison.
une 1é mi-temps de réve pour lens,avec une mention spéciale du jeune malgache,nomenjanahary,
véritable poison à l'aile gauche.
2é mi-temps difficile pour les lensois.mais victoire méritée au vue de la 1é mi-temps.
nos lensois,sous la houlette d'éric sikora ont retrouvé leurs fondamentaux.
en cas de difficulté ,dégager en touche.on sent la patte de ce défenseur charismatique.
le R.C.L. quitte la zone relégable.
en conclusion et plus que jamais.
ALLEZ LENS.
Monsieur Alpern,
RépondreSupprimerMerci d' avoir pris le temps de répondre à mon commentaire,en nous donnant des explications plus précises sur le sujet à propos de l'accueil des étrangers, il est clair que vu de cette façon là, on comprend mieux le problème.
Néanmoins, je faisais allusion en matière de chômage, à toutes ces entreprises qui ferment et qui délocalisent, mon point de vue n'était pas penché vers une certaine forme politique mais plutôt sur celui du rapport humain.
Il fut un temps où nous exploitions les ressources naturelles de territoires lointains à notre seul profit. Spoliation. Les temps ont changés. Nous formons aujourd'hui des jeunes issus de ces contrées. Ces jeunes sont aussi utiles à leur pays d'origine que les ressources dont nous les avons privés aux siècles précédents. Ce serait une nouvelle spoliation que d'encourager et aider ces jeunes médecins, informaticiens ou autre à rester en France, à déserter leur pays d'origine. Nous manquons de personnel hospitalier ... eh bien formons en. Pour les métiers moins qualifiés il est faux d'affirmer que nos demandeurs d'emploi les refusent. Il sont juste moins dociles que les personnes en situation irrégulières ou sous statut de travailleurs étranger. C'est l'employeur qui choisit.
RépondreSupprimerPlutôt que de faire entrer de nouveaux étrangers, respectons d'abord ceux qui y vivent depuis très longtemps. Mon père, marocain a donné sa santé pour la France , ses enfants ont fait des études et respecté ce pays d'accueil devenu le leur, ils se sont crus citoyens français (on nous a tant parlé de cette sacro-sainte intégration...). Aujourd'hui, partout, on nous refuse la décence élémentaire liée à notre culte. Un musulman français vaut bien un catholique, un juif, un laïque ou un protestant français, non? J'oubliais, les boudhistes de M. Ricard...
RépondreSupprimerJe peux, hélas, certifier qu'aujourd'hui, en France(je peux donner des noms d'universités), des jeunes français d'origine maghrébine se font jeter, alors que des étrangers ont des places réservées! Est-cela l'intégration? ou la désingrétation?
Devons-nous repartir vers le Maroc ou l'Algérie pour que nos enfants puissent continuer leurs études dans le pays où ils sont nés? Devons nous repartir pour le Maroc ou l'Algérie pour pouvoir exercer notre religion dans un lieu de culte adapté et non pas une cave ou la rue? Un lieu où des imams respectueusx des lois démocratiques de notre pays, la France, puissent venir prêcher le vrai Islam et non le pseudo-islam des dealers, drogués et délinquants de tous poils? L'islam, c'est la tolérance, l'amour du prochain , le respect et non ces caricatures que les médias nationaux nous envoient à la figure chaque jour, faisant ainsi le terreau fertile de l'imbécilité, de l'intolérance, du racisme et de l'extrêmisme!
Il est grand temps de réagir et d'appeler un chien un chien!
A nos retraites et a leurs retraites.
RépondreSupprimerA l'instar du pillage des matieres premieres de certains pays, celui de sa matiere grise et de ses forces vives laisse un arriere gout de colonialisme.Ne faudrait il pas commencer à former nos propres ressortissants plutôt que de priver des pays de leur seule chance d'accéder au développement
RépondreSupprimerElections piege à c.........
bjr mr alpern
RépondreSupprimersi je comprend bien la cotisation d adhesion au fn sert pour les recours en justice de leurs ediles ? car pour le reste je vois pas
A 18H20: aucune idée! Et je n'ai rien dit ou insinué de tel! A vrai dire, ce n'est pas mon probème...
RépondreSupprimerD'abord, il conviendrait d'éviter les confusions. Immigrés , étrangers , naturalisés ; tous dans le même panier ! Et bien non...
RépondreSupprimerEnsuite, tous les naturalisés n'ont pas toujours un travail : la mariage mène à la naturalisation, or, on a pas forcément un travail pour se marier.
Le coup du « les français ne veulent pas effectuer certains boulots » … Franchement ? On a ici une discussion sur un comptoir , à la fin de l'apéro...
Puisque vous parlez du secteur hospitalier.... Effectivement, il y a tension, mais elle est entretenue ! C'est de l'économie de base ça... Les places aux concours ( médecine, soins infirmiers, aide-soignants) sont restreintes. Il suffirait d'ouvrir un peu les vannes, un peu, et ça donnerait un peu plus de travail à tous les gens qui sont déjà ici ( à moins que le but , ça soit d'offrir du travail prioritairement aux gens non français, mais je ne pense pas).
Sur les étrangers qui font leurs études en France... Je trouve que c'est très bien. Mais, vous allez pas nous faire croire que les étrangers et les immigrés sont tous des BAC + 5 … Quant à ceux qui ont fait des études, on devrait avoir honte de les employer. Vraiment. Je crois que les pays en voie de développement ne méritent pas d'être privés de leurs élites.
Si 100 000 , c'est insuffisant, « vu les besoins » ; demandez à une famille qui attend un logement social. ( famille présente ici depuis longtemps, famille d'origine immigrée, ou famille immigrée totu court, peu importe ) Demandez s'il est logique de faire ENCORE venir des gens.
Et puis... une conscience de gauche s'élève en nous, on l'entend de loin mais elle se fait pressante. Il ne faut quand même pas oublier que c'est le patronat qui profite le plus de tout ça. Faire venir des individus sans conscience de classe, sans tradition syndicale, des individus dans un nouveau territoire donc affaibli par une situation de solitude, des individus qui n'ont que leur force de travail à proposer.
J'ajoute, que considérer qu'il faut faire travailler des étrangers pour « nos retraites » , c'est étrange ce rapport utilitaire à l'individu.
A 19H02: "quand on veut noyer son chien..."
RépondreSupprimerJe n'ai jamais mélangé immigrés, étrangers, naturalisés...Mais on ne naturalise que des étrangers!
Ensuite j'ai bien pris soin de ne pas évoquer la naturalisation par mariage puisque ce n'était pas l'objet de mon point de vue...
Quoique vous en en pensiez, beaucoup de "sales boulots" sont effectués par des étrangers: pas seulement les éboueurs,mais dans les sociétés de gardiennage, sur les chantiers, ou dans les hôpitaux (filles de salle) etc, il y a peu de Français. Loin d'être du café du commerce...
Que pour une raison ou pour une autre, on soit en manque de qualifications, le fait est pourtant là: on manque d'informaticiens, d'énergéticiens, d'ingénieurs, sans parler des médecins et des infirmières...Et c'est vrai que les "yaka" ont tous des solutions!
Le reste de votre argumentation est tout aussi de mauvaise foi: le patronat? vous parlez de lutte des classes et d'exploitation de l'homme par l'homme certainement? Les élites étrangères? Je connais des médecins russes, des architectes belges et des informaticiens chinois: on ne pille pas leurs pays d'origine...
Quant aux retraites, demandez-vous qui payent celles de nos retraités d'aujourd'hui...
Et je vois pas pourquoi 100 000 Français habitant Londres ou New-York ne pourraient pas payer les retraites des autochones de leurs pays d'accueil.
Il y a ceux qui ont conception étriquée de la vie d'aujourd'hui et ceux, encore majoritaires en France, heureusement, qui pensent que nous vivons dans un monde ouvert...
A 17H48
RépondreSupprimerMa réponse dans une partie de mon commentaire de 19H53
Je ne veux pas noyer mon chien, et personne n'a la rage. Ni vous, ni moi, ni personne:)
RépondreSupprimerJe faisais remarquer que la phrase « Il n'aura échappé à personne que les naturalisations concernent des personnes qui ont un travail... » était incomplete, simplement.
Je ne pense pas que les « sales boulots » , ne soient effectués que par des étrangers. Mais puisqu'il n'y a pas de chiffre, la plus grande contradiction des points de vue est permise. Si vous avez raison, alors vous conviendrez aussi que ces « sales boulots », mal payés, trouvent dans la population immigrée une main d'oeuvre rêvée ! Disons que la majorité des étrangers ont des « sales boulots », mais que la majorité du « sale boulot » n'est pas fait par des étrangers.
Ce n'est pas du « yaka ». Cela fait des années que les rapports, les commisions disent qu'il faut plus de places. Les métiers dont vous parlez, médecins, ingénieurs , infirmiers, sont des formations à concours.
Oui , je parle de lutte des classes. Et d'exploitation de la masse laborieuse par le patronat. Je sais bien que l'analyse du capital est mal vue en ce moment à gauche, mais il faut parfois essayer de décrire la situation !
Le patronat a intérêt à ce qu'il y ait une population bon marché, pour augmenter ses marges. Un travailleur intégré, risque d'avoir une tradition syndicale, des revandications salariales , une prétention à gagner un peu plus que le smic etc... Alors qu'un travailleur immigré, de par sa situation, accepte la premier situation de travaille qu'on lui propose.
Tant mieux pour les médecins russes, les architectes belges et les informaticiens chinois ! ! Je parle des pays en voie de développement. Et là encore, je pointe la confusion, je doute qu'un architecte belge ne demande la naturalisation. Mais passons.
Oui, un travailleur , en France, actuellement, qu'il soit français, ou pas, est en train de payer les retraites. C'est un constat factuel sur lequel tout le monde est d'accord. Le problème est sur le rapport utilitaire entretenu avec les étrangers. On ne traite pas des gens « vu les besoins », selon « les besoins ». J'ai un problème à imaginer qu'on puisse dire « venez les petits gars, venez travailler pour nos retraites ». Mais ça, c'est purement subjectif, ça me pose un problème à moi et je sais que majoritairement, en politique, il s'agit d'user des gens.
Oui, les Français paient pour le système social Anglais lorsqu'ils travaillent à Londres... mais ils demandent pas la naturalisation...
Quant à New York... mauvais exemple. Parce que les USA , voilà un pays qui n'a vraiment pas le même rapport à l'immigration que nous. Et les retraites sont quand même financés différemment.
Je trouve injuste votre assertion concernant ma « conception étriquée de la vie ». un peu facile. Soit on est d'accord, et on fait parti des gens bien , qui vivent dans un « monde ouvert », sinon , hop, « conception étriquée de la vie ».
Et je vous propose quelque chose sur laquelle nous serons d'accord ; il faut augmenter le quota attribué pour le droit d'asile. Voilà la priorité. Par tradition, pour l'acceuil des opprimés dans le monde, en France. Plutot que de faire venir des travailleurs , alors qu'il n'y a pas de travail... Ca me semble plus humain et plus logique pour tout le monde.
Monsieur Alpern,
RépondreSupprimerBeaucoup de polémiques envers le commentaire dont vous m'avez fait l'honneur de mettre en en tête de votre éditorial relatif à l'accueil des étrangers en France.
Si vous vous levez tôt ( Très tôt)que vous vous promenez dans Hénin-Beaumont,vous pourrez voir des gens comme vous et moi qui: devinez quoi?
Sont éboueurs!
Et dont certains résident dans notre région depuis longtemps.
Quant à la personne du commentaire de 16h26,ce que vous dite est plein de vérité, il est des amalgames qu'il faudrait éviter, votre père faisait certainement partie des gens qui ont contribué à l'économie de la France comme beaucoup d'immigrés et de Français à cette époque,mes respects à tous ces travailleurs.
les verts(EELV ) à hénin beaumont perdent ils les pédales ?.
RépondreSupprimerBUREAU qui critique constamment,derriére son dos ,le maire,ses cadres vereux,ainsi que les bras cassés qui l'entoure,n'a pas le courage de donner sa démission,comme il le fit avec daongeville.pas folle la guépe,il ne veut pas faire 2 fois la meme connerie.perdre son petit pécule mensuel.le ponpon,c'est la sympathique marion tondelier qui défend bec et ongle sa grande copine lamblin.quelque fois,se taire,c'est bien parler.ira-t-elle lui porter des oranges en prison.un peu de réserve,en politique est quelque fois utile
A 23H44: JM Bureau aurait été exclu d'EELV
RépondreSupprimerdonc EELV à henin-beaumont ,ce n'est plus que 2 personnes.
RépondreSupprimercomme le P.R.G = mouton le fantome ,et zanussi ,le vendeur sur le marché d'hénin-beaumont,des porte-euros à 5 euros,fournis par l'ex-président des " pécheurs" ,
grand ami de bouquillon et binesse.
la vraie mafia ,je vous dis.tous pourris,tous soudés.la camora solidaire.le premier qui parle fait tomber le chateau de carte.mais tous se tiennent les coudes,sinon tous meurent politiquement.
voila ce qu'est devenu le monde des élus à hénin.un pour tous ,tous pourris. c'est un monde que " les moins de vingt ans,ne peuvent pas connaitre".
heureusement que certains ont conservé la mémoire.
magnificent post, very informative. I'm wondering
RépondreSupprimerԝhy thе other specialists of thіѕ sector do not notice this.
You must continue yߋur writing. I аm sure, you havе a ɡreat readers' base ɑlready!
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